"Черкесский вопрос": происхождение, реалии и тенденции одна тема и 2 сообщения
июнь 20, 2009 19:00
zero
|
На самом деле примеров много могу привести, да только не думаю что нужно биться и доказывать что-то. Это моё личное впечатление... Но скажу ещё вот что: нормальные люди есть, но они работают в поте лица и права не качают. |
июнь 21, 2009 09:52
Игорь Сажин
|
Вообще-то я не встречал людей, которые бы считали, что их мнение неправильное. А только бы искали под чье мнение подстроиться. Каждый отстаивает свою точку зрения и предлагает свои аргументы. Ваш аргумент пока звучит так: я живу здесь и все знаю, а вы живет вне и наездами ничего никогда не поймете. При этом у вас есть только отрицательные краски в описании местных национальных групп. А что дальше-то? Они плохие, мы хорошие и что дальше цивилизовать их? Делать их хорошими? Я ни как не могу принять ориентацию, что мы хорошие... Не надо об этом! В нас ровно столько цивилизованности, сколько и в них. В нас ровно столько способности к сопереживанию и к правде, сколько и в них. Мы и они люди, и не хуже, не лучше. Я предлагаю другой способ смотреть друг на друга: давайте не будем делать оценок исходя из национальности, давайте оценивать себи и других только по поступкам. А что касается домов, то я тут поближе к окраине Сыктывкара выехал и там сразу после столетних разваливающихся домов, к оторых в основном живут коми идут дома местных богатеев. И что мне с этим делать. А среди богатеев есть и коми, и русские. |
июль 03, 2009 11:10
eldar09
|
у черкесов нет села усть-джегута. там живут в основном карачаевцы и русские есть. |
июль 03, 2009 12:10
zero
|
eldar, хотите сказать, что черкесов там нет в принципе? Или просто зацепились за фразу? Или Вы хорошо знаете этот вопрос? Поясните тогда, кого считать черкесами а кого кабардинцами... И нет ли в каждом чьей либо крови? или у нас национальности в чистом виде существуют и даже капельки не смешалось? Вообще, конечно, смотря с какой стороны смотреть и кому какие города-села принадлежат: вот если кто у власти в основном в каждом конкретном месте, то картина и мнение может и отличаться... |
июль 03, 2009 16:09
Игорь Сажин
|
Я ни как понять не могу, а что власть реально с какой-то национальностью связана??? Я живу в национальном регионе, какой национальности человек стоит у власти меня меньше всего интересует. Потому что я точно знаю, что любая власт плоха. И кумовство и клановость не зависят от национальности, ну ни как не зависят. |
июль 03, 2009 17:42
zero
|
Только не говорите, Игорь, что Вы никогда не слышали, что должности раздают по национальной принадлежности ... |
июль 03, 2009 23:25
Игорь Сажин
|
Я слышал, но заметил, что другое играет более важную роль чаше всего. Когда дело идет о ресурсах, о деньгах, людям плевать на национальности, они ищут своих, а свои - это далеко не нация или семья. Бабло дисциплинирует! |
июль 04, 2009 00:16
eldar09
|
не я сказать особо нечего не хочу, просто читал форум, решил вас поправить. да неисключено, что там живут и черкесы, но их можно по пальцам пересчитать. |
июль 05, 2009 14:41
Dem
|
zero, я прожил три года в Усть-Джегуте. Там действительно было несколько семей черкесов, несколько десятков абазинских семей, но основная масса - это русские и карачаевцы. Могу вам объяснить и разницу между черкесами и кабардинцами. Точнее, могу объяснить, что ее нет, есть лишь территориально-администравное разделение. Даже на диалектном уровне нет никаких различий. Ну а что касается вопроса объединения Черкесии, то речь не идет о раздаче портфелей (в моей голове, по крайней мере). Никаких национальных квот, кстати, законодательством не предусмотрено. Никто не мешает черкесам переезжать в Краснодарский край и жить на земле своих предков. Но... их дети не смогут учить свой язык в школе, федеральные программы поддержки культурных нацпрограмм не будут учитывать их автохтонность в этом крае, т.е. система будет работать на их ассимиляцию, а не сохранение. И это ИМХО неправильно. Если же говорить о сегодняшнем территориально-административном разделении, то существующим властным нацэлитам его как раз и невыгодно менять. Особенно кабардинцам, которых в их республике 53% населения. Да и всех остальных чинуш перспектива сокращения президентов, парламентов, чиновничих кресел и т.д. только пугает. Разговоры о единстве ведут адыгские активисты, которые боятся процессов разложения этносов, культуры и т.д. Знаете, странно чувствовать себя чужим в Лоо, Туапсе, Джубге, Сочи. Русским, армянам, грекам и т.д. эти названия ничего не говорят, а для адыгов и абазин вся топонимика поет - вот твоя родина. Можно было бы немного уважительнее относиться к этому чувству. |
июль 05, 2009 15:01
zero
|
Dem, спасибо за разъяснения. Безусловно, чувство адыгов (тут можно заменить на любую другую национальность) к родной земле заслуживает огромного уважения. Другой момент - кто как эти патриотические чувства проявляет. Наверно хороших людей всё-таки больше в любой национальности. По крайней мере, очень хочется так думать... И хорошо бы те, кто у власти побольше задумывались не о собственном благосостоянии, а о сохранении традиций, языка и культуры адыгов, раз такая потребность есть у народа... Может это слишком трудновыполнимая задача? |