"Черкесский вопрос": происхождение, реалии и тенденции одна тема и 2 сообщения

июнь 20, 2009 19:00

zero
100 сообщений

На самом деле примеров много могу привести, да только не думаю что нужно биться и доказывать что-то. Это моё личное впечатление... Но скажу ещё вот что: нормальные люди есть, но они работают в поте лица и права не качают.

июнь 21, 2009 09:52

Игорь Сажин
1613 сообщений

Вообще-то я не встречал людей, которые бы считали, что их мнение неправильное. А только бы искали под чье мнение подстроиться. Каждый отстаивает свою точку зрения и предлагает свои аргументы. Ваш аргумент пока звучит так: я живу здесь и все знаю, а вы живет вне и наездами ничего никогда не поймете. При этом у вас есть только отрицательные краски в описании местных национальных групп.

А что дальше-то? Они плохие, мы хорошие и что дальше цивилизовать их? Делать их хорошими? Я ни как не могу принять ориентацию, что мы хорошие... Не надо об этом! В нас ровно столько цивилизованности, сколько и в них. В нас ровно столько способности к сопереживанию и к правде, сколько и в них. Мы и они люди, и не хуже, не лучше.

Я предлагаю другой способ смотреть друг на друга: давайте не будем делать оценок исходя из национальности, давайте оценивать себи и других только по поступкам.

А что касается домов, то я тут поближе к окраине Сыктывкара выехал и там сразу после столетних разваливающихся домов, к оторых в основном живут коми идут дома местных богатеев. И что мне с этим делать. А среди богатеев есть и коми, и русские.

июль 03, 2009 11:10

eldar09
2 сообщения

у черкесов нет села усть-джегута. там живут в основном карачаевцы и русские есть.

июль 03, 2009 12:10

zero
100 сообщений

eldar, хотите сказать, что черкесов там нет в принципе? Или просто зацепились за фразу? Или Вы хорошо знаете этот вопрос? Поясните тогда, кого считать черкесами а кого кабардинцами... И нет ли в каждом чьей либо крови? или у нас национальности в чистом виде существуют и даже капельки не смешалось? Вообще, конечно, смотря с какой стороны смотреть и кому какие города-села принадлежат: вот если кто у власти в основном в каждом конкретном месте, то картина и мнение может и отличаться...

июль 03, 2009 16:09

Игорь Сажин
1613 сообщений

Я ни как понять не могу, а что власть реально с какой-то национальностью связана??? Я живу в национальном регионе, какой национальности человек стоит у власти меня меньше всего интересует. Потому что я точно знаю, что любая власт плоха. И кумовство и клановость не зависят от национальности, ну ни как не зависят.

июль 03, 2009 17:42

zero
100 сообщений

Только не говорите, Игорь, что Вы никогда не слышали, что должности раздают по национальной принадлежности В нерешительности...

июль 03, 2009 23:25

Игорь Сажин
1613 сообщений

Я слышал, но заметил, что другое играет более важную роль чаше всего. Когда дело идет о ресурсах, о деньгах, людям плевать на национальности, они ищут своих, а свои - это далеко не нация или семья. Бабло дисциплинирует!

июль 04, 2009 00:16

eldar09
2 сообщения

не я сказать особо нечего не хочу, просто читал форум, решил вас поправить. да неисключено, что там живут и черкесы, но их можно по пальцам пересчитать.

июль 05, 2009 14:41

Dem
одно сообщение

zero, я прожил три года в Усть-Джегуте. Там действительно было несколько семей черкесов, несколько десятков абазинских семей, но основная масса - это русские и карачаевцы.

Могу вам объяснить и разницу между черкесами и кабардинцами. Точнее, могу объяснить, что ее нет, есть лишь территориально-администравное разделение. Даже на диалектном уровне нет никаких различий.

Ну а что касается вопроса объединения Черкесии, то речь не идет о раздаче портфелей (в моей голове, по крайней мере). Никаких национальных квот, кстати, законодательством не предусмотрено. Никто не мешает черкесам переезжать в Краснодарский край и жить на земле своих предков. Но... их дети не смогут учить свой язык в школе, федеральные программы поддержки культурных нацпрограмм не будут учитывать их автохтонность в этом крае, т.е. система будет работать на их ассимиляцию, а не сохранение. И это ИМХО неправильно.

Если же говорить о сегодняшнем территориально-административном разделении, то существующим властным нацэлитам его как раз и невыгодно менять. Особенно кабардинцам, которых в их республике 53% населения. Да и всех остальных чинуш перспектива сокращения президентов, парламентов, чиновничих кресел и т.д. только пугает. Разговоры о единстве ведут адыгские активисты, которые боятся процессов разложения этносов, культуры и т.д.

Знаете, странно чувствовать себя чужим в Лоо, Туапсе, Джубге, Сочи. Русским, армянам, грекам и т.д. эти названия ничего не говорят, а для адыгов и абазин вся топонимика поет - вот твоя родина. Можно было бы немного уважительнее относиться к этому чувству.

июль 05, 2009 15:01

zero
100 сообщений

Dem, спасибо за разъяснения. Безусловно, чувство адыгов (тут можно заменить на любую другую национальность) к родной земле заслуживает огромного уважения.

Другой момент - кто как эти патриотические чувства проявляет. Наверно хороших людей всё-таки больше в любой национальности. По крайней мере, очень хочется так думать...

И хорошо бы те, кто у власти побольше задумывались не о собственном благосостоянии, а о сохранении традиций, языка и культуры адыгов, раз такая потребность есть у народа... Может это слишком трудновыполнимая задача?

Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть Абхазия: как Бжания объясняет свои попытки удержать власть НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ "Точка невозврата еще не пройдена", — заявил президент Абхазии, не уточнив, что он имеет в виду. При этом Аслан Бжания согласился подать в отставку при условии, что участники протестной акции разойдутся, в противном случае он отзовет заявление, следует из текста соглашения с оппозицией. Подробнее читайте на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/category/abkhazia_crisis 19 ноября 2024, 01:20 Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов Тбилиси: наблюдатели требуют повторных выборов НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Наблюдатели, проводившие мониторинг выборов в парламент Грузии, организовали акцию протеста в Тбилиси. Их протест поддержали оппозиционные партии, которые провели шествие в центре города. Протестующие собрались перед зданием парламента и потребовали провести повторные выборы. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405691 18 ноября 2024, 00:36 Ереван: Тунберг протестует против COP29 Ереван: Тунберг протестует против COP29 НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Перед зданием офиса ООН в Ереване прошла протестная акция "Stop Greenwashing Genocide!" Экоактивисты организовали акцию в ответ на решение ООН провести климатическую конференцию COP29 в Баку. В акции протеста в Ереване приняла участие Грета Тунберг, ранее присоединившаяся к протестующим в Тбилиси, но отказавшаяся ехать на COP29 в Баку. Между тем конференция в Азербайджане стала одним из самых глобальных саммитов на постсоветском пространстве. В Баку прибыли свыше 50 глав государств и правительств, 80 тысяч участников саммита. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405639 15 ноября 2024, 23:49 Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии Протестующие взяли в осаду парламент Абхазии НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Участники протестов против инвестиционного соглашения с Россией прорвались во двор парламента Абхазии. Силовики вытеснили толпу за ограду и перекрыли брешь машиной спецтехники. Протестующие продолжили сносить забор, в ответ силовики начали забрасывать их дымовыми шашками. Позже к участникам протеста вышел глава СГБ и министр МВД. После переговоров силовики отправились передавать требования протестующих президенту. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405616 15 ноября 2024, 15:10 Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Жесткое задержание противников инвестиционного соглашения с Россией спровоцировало массовые беспорядки в Абхазии. Силовики в Сухуме 11 ноября задержали пять человек, участвовавших в собрании общественности Гудаутского района. С требованием освободить задержанных возмущенная толпа попыталась штурмовать здание Службы госбезопасности. Протестующие перекрыли мосты на въездах в Сухум. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405502 12 ноября 2024, 13:49 Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54